- Богословие Апокалипсиса: толкование
АПОКАЛИПСИС Апокалипсис
Еловиков Ю.М.

сайт создан 26.02.2004

православие религия
толкование

Богословие Апокалипсиса

откровения
богословие библия

--------------------------------------------------------    т    о    л    к    о    в    а    н    и    е   --------------------------------------------------------

Иоан Богослов антихрист
философия
религия христианство церковь
пророк ангел
спасение бог христос
Уважаемые посетители, приглашаю Всех на форум forum.enoch.ru.
На форуме можно свободно пообщаться и задать интересующие вопросы автору сайта.


Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие

Мнение № 177
Имя: Жезл
http://spasenie.port5.com
20.05.2005 00:21

Ув. Юрий
Теория что головы зверя - это советские лидеры не
подходит, так как про Маленкова забыли (03-09.1953 г.)
И вообще проще смотрите, какие то эгрегоры ?
Святым Откровения давались в виде звуков и изображений,
как наиболее эффективный способ передачи информации.
Иоанну Богослову в том числе.
Ему просто была показана вот такая картинка
http://spasenie.port5.com/image/ZVER1.JPG

С уважением

ответить

Мнение № 176
Имя: Георгий
19.05.2005 20:46

Уважаемая Лилия! Этому человеку объяснять что-либо БЕСПОЛЕЗНО. Я достаточно долго пытался доказать, что мировоззрение тов. Еловикова ничего не имеет общего ни с научным ни с христианским. Можете пролистать гостевую книгу и посмотреть. Просто бывают люди душевнобольные, которых надо пожалеть и изолировать от общества, а бывают умственно больные, которых жалеть бессмысленно, но оградить стоит. Чем я видимо здесь и буду заниматься по мере сил. Правда Вас ограждать смысла нет - Вы и так все правильно понимаете, но есть же люди, которые принимают такие наукообразные бредни как откровение... Увы.

ответить

Мнение № 175
Имя: Лилия, Город: США
19.05.2005 19:47

Господь говорит о "духе времени": "Он входит в Храм Божий выдавая себя за Бога и утверждается на материальных благословениях". Сказано:"...вы - храм Бога живого" (2Кор 6:16). Дух времени, о котором вы пишите, это "дух антихриста".
Еловиков Ю.M.:
Здесь Вы совершенно правы. Первая моя книга толкования Апокалипсиса так и называлась «Время антихриста».


Слово Божие нужно читать открытыми глазами. Прочтите басню Крылова "Сочинитель и разбойник", очень кстати там тот же смысл.

ответить

Мнение № 174
Имя: Лилия, Город: США
18.05.2005 04:35

Откровение не возможно толковать ни с какой позиции научных знаний, даже не пытайтесь это делать, потому что сами заблуждаясь вводите других в заблуждение. "Все Писание богодухновенно...", значит присуствует Божий Дух и написано иносказательно языком Святого Духа, чтобы понять богодухновенное Писание Христос "отверз ум" ученикам (Лк 24:45). А понимать "иной" язык Писания нужен духовный дар, написано: "покайтесь... и получите дар Святого Духа" (Деян 2:38). Такое толкование, это безконтрольное озвучивание собственных мыслей изложенное на бумаге (Иов 20:2).

Еловиков Ю.M.: Существует понятие «дух времени», которое соответствует библейскому: «Всему своё время» (Еккл.3.1), следовательно, «дары духовные» должны соответствовать «духу времени». Поэтому я толкую Откровение не «с позиции научных знаний», а в соответствии с духом времени.

Наше время – это время научно-технической революции. Наука смогла многое объяснить в нашей жизни, она раздвинула пределы вселенной – как же можно это игнорировать? Нельзя в XXI веке разговаривать с людьми языком XVI века, поэтому данное толкование Откровения соответствует уровню научных знаний нашего времени. Однако, наука в толковании является не основанием, а обоснованием, то есть средством вспомогательным.

ответить

Мнение № 173
Имя: Лилия Б., Город: США, СА
prostoy@sbcglobal.net
18.05.2005 03:39

Неправильное толкование Откровения и если исходить из показания градусов: холодно, тепло, жарко, то можно определить направление "тепло", а в некоторых местах "холодно".

ответить

Мнение № 172
Имя: Георгий
17.05.2005 16:10

Вообще-то флуктуируют не состояния. Состояние как раз изменяется согласно уравнениям Шредингера или для когерентной смеси, согласно кинетическому уравнению для матрицы плотности системы или подсистемы, которое записывается через коммутатор матрицы плотности с гамильтонианом системы (гамильтонианом подсистемы и гамильтонианом взаимодействия подсистемы с внешней подсистемой). Квантовые флуктуации - отклонения измерения физической величины от среднего значения, полученного при усреднении оператора, соответствующего данной величине по подсистеме (с вектором состояния или матрицей плотности). Так что ваше непонимание мне кажется странным. Я например не понимаю, что значит флуктуация состояния, если мы не указываем измеряемую физ. величину? Говоря про неопределенность мы сразу (по умолчанию) имеем ввиду неопределенность дополнительных величин координата-импульс. Ну или для поля обычно амплитуда (число фотонов) - фаза. Неопределенность характеризует средние флуктуации этих физических величин. Собственно в вакууме и заключена бесконечная энергия этих флуктуаций, которую правда оттуда вытащить никак невозможно, что бы не говорили разные фантасты. К счастью, так как иначе, согласно современным представлениям, произошла бы вселенская катастрофа. Да и связано это может быть только с глобальными законами, которые не меняются.

Вообще же говоря работа ученого заключается в том, чтобы медленно и упорно возводить здание знания. По крупицам, пользуясь своей логикой и математикой, которой подчиняется мир. Пользуясь опытом, который верифицирует полученные теории. Ведь и богословие верифицируется мистическим опытом. Так ересь отделяется от боговдохновенного знания. А прыгают по болотам только разные лягушки. Чтобы перейти из физики в биологию надо строить мост теории и опыта, долго и скрупулезно. Только не через болото, а через неведомое. Попытки же перескочить, пользуясь своим сугубым мнением, впечатлениями нахватаными по верхам приводят к ничем не подтвержденным и неоправданным предположениям. Вам кажется совершенно логичным все, что вы тут написали, но до тех пор, пока логика не подтверждена математическими выкладками, опытом, наконец мистическим опытом людей, чьей главной чертой является абсолютная добродетельность, все это остается домыслами. Отождествление, например, Церкви и коня апокалипсиса - всего лишь суждение. Если же оно связано с вашим мистическим опытом, задумайтесь откуда вы его могли получить. Ведь не только же от Бога происходят мистические прозрения, но и от сатаны. Ну и во всем у вас так. Или квазинаучные утверждения без выкладок со ссылками на научно-популярные источники или квазибогословские со ссылкой на источники, понимание которых совсем не тривиально. Я верю в Церковь просто потому что там добро. Объективное добро. Там больше хороших людей, чем где бы то ни было. А Бог есть добро и значит Он там. Это косвенное, этическое доказательство. На самом деле кроме веры нам увы ничего не остается. Логически тут до конца ничего не разберешь. Вобщем это моя последняя попытка что-либо вам объяснить. Надеюсь, что вы как истинный христианин не будете вводить меня во искушение и оставите его без ответа, который в данном случае и не требуется.

ответить

Мнение № 171
Имя: Георгий
16.05.2005 15:23

Попытаюсь рассеять ваши сомнения:
Я защитился 26.10.03 в ученом совете СПбГУ по специальности 01.04.05. "Оптика". Тема: "Улучшение квантовых характеристик трехуровневого лазера в каскадных схемах". Работа чисто теоретическая. Научный руководитель профессор Ю.М. Голубев, оффициальные оппоненты: д ф-м н Д.В. Куприянов к ф-м н В.Н. Горбачев. В инете эту информацию можно проверить. Далее.
Вакуум ЭМ поля - это квантовое СОСТОЯНИЕ поля при котором число фотонов в данной моде равно нулю. Иначе говоря это такое состояние, в котором ЭМ поле может взаимодействовать с веществом только при спонтанном излучении. На феномене спонтанного распада атомных состояний в параметрическом кристалле и основано явление "сжатого света". Это когда неопределенность вакуумного состояния из круга в полярных координатах амплитуда-фаза превращается в эллипс. При этом оказывается, что можно преодолеть квантовый предел точности оптических измерений (ну просто измерения амплитудные, а неопределенность по амплитуде уменьшилась). Вакуум можно рассматривать только квантовый, поскольку классический вакуум - банальная пустота. Про его сходство с живыми формами - она единственна - это нарушение третьего начала. Энтропия может убывать за счет квантовых флуктуаций. Однако говорить, что он живой и питает живые существа - это все голословные утверждения. Доказательства где?
Еловиков Ю.M.:
Хорошо. Конечно, физики из одной области, например, оптики выражаются несколько иначе, чем ученые из физики ядра или синергетики. «Квантовое состояние» – это понятно, но «квантовую флуктуацию» я могу понять только как флуктуацию «квантового состояния».

Вообще, говоря о науке, вынужден сказать, что выражение «научные вершины» для меня образно не представляется горным хребтом. Скорее видится болото, где на отдельных кочках: «физика», «биология», «химия» и т. д. сидят гордые люди и думают: «какие мы умные – сидим на вершине». Перебраться же, например, с кочки «физики» на кочку «биологии» не могут, потому что в болоте.
Наше сознание можно обозначить квантовым состоянием: теоретически оно имеет одновременно дискретный и волновой характер. Однако, научное мышление дискретно, особенно в физике, которая чрезвычайно математизирована, поэтому разрозненные, хотя СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ, знания о мире никогда не дадут полной или СИСТЕМНОЙ картины мира.
Есть, конечно, проблески волнового (системного) мышления и в физике. Вот недавно получил журналы «Физика сознания и жизни, космология и астрофизика». Однако, похоже бьются люди как рыба о лёд с равнодушием: «господствующей научной точкой зрения». Вот и Вы заявляете: «Доказательства где?». А доказать, что физический вакуум живой, означает доказать бытие Бога. Однако, наш мир так устроен Богом, что это в принципе невозможно – в бытие Бога надо верить.

Про Церковь и бесов в ней - так какую же Церковь не одолели адовы врата, если нет больше места, где Дух Святой присутствует в этом мире?
Еловиков Ю.M.:
«Про Церковь и бесов в ней».
Надеюсь Вы не только на форумах тусуетесь, но и статьи читаете. Похоже Вы не всё толкование Откровения прочитали, поэтому цитирую толкование 6-й главы:
«И вот, конь бледный, и на нём всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним» (Отк.6.8). Это «бледное время» означает духовную смерть и разложение христианской церкви. Конечно, богословы не согласятся с таким толкованием слов Евангелия: глядя в зеркало они видят себя живыми. Они тотчас укажут на противоречие и напомнят другие слова: «создам церковь Мою, и врата ада не одолеют её» (Мат.16.18). Выше я писал, что это не просто обещание – это закон, однако, этот закон не лишает нас свободы воли. Поэтому в словах Евангелия нет противоречия: «ад не одолеет её – ад следует за ней». Значит, сама церковь – «имя которой «смерть» – стала для христиан дорогой в ад. Следующие слова Евангелия подтверждают это: «Жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых» (Отк.17.6). «И в нём найдена кровь пророков и святых» (Отк.18.24).

ответить

Мнение № 170
Имя: Георгий
14.05.2005 13:18

А ученые на которых вы ссылаетесь - такие же как вы непрофессионалы. "Вакуумная ипостась вселенной". Это сильно... Ипостась - это личность, уникальное свойство. Что такое вакуумная ипостась? Кураев писал, что студентов путающих "ипостась" с "аспектом" он сразу с экзамена выгоняет. Походу эту статью такие же недоучки писали. А вот вам просто опыта и образования не хватает разобраться что фуфло, а что нет. Вы берете просто то, что соответствует вашим (подчеркиваю именно вашим) измышлениям, а не то, что соответствует нучной точки зрения. Это опять же гордыня. Вы просто не замечаете мест даже из Библии, в которых говорится что-то несоответствующее вам. А если и замечаете, то просто говорите, что писали библию идиоты и они все не так поняли. Когда вас я тыкаю в это носом, вы не пишете ни слова возражения, просто отсекаете этот абзац, как бы забываете его. Вобщем лучше закройте се
Еловиков Ю.M.:
Честно говоря, я уж было начал сомневаться, что у Вас есть ученая степень по физике – думал, есть дома какая-нибудь книжка по физике, может две. Простите, но Вы иногда как-то не совсем понятно выражаетесь: «квантовый вакуум», «квантовая флуктуация» (?).

Далее, насчет «недоучек» – здесь я ссылаюсь не на статью, а на книгу «Вакуум, элементарные частицы и Вселенная: В поисках физических и философских концепций XXI века». Изд. МГУ, 2001 г. Эту книгу написали ученые-физики, очевидно, атеисты, поэтому и слово «ипостась» у них нужно понимать более в бытовом, чем в богословском смысле.

ответить

Мнение № 169
Имя: Георгий
14.05.2005 13:06

Дайте определение вакуума. Потом поговорим. Если хотите быть тыкнутым носом в свою безграмотность. Больше всего мне нравятся слова типа "очевидно"... Очевидны законы Ньютона, очевидны следствия принципов операторной алгебры и т.п. Просто потому что все участники дискуссии это знают. У меня очевидно больший чем у вас опыт научных дискуссий, хотя я и младше вас. Уверяю, от ваших измышлений камня на камне бы не оставили на любом семинаре. На самом деле слушать бы просто не стали. Вследствие опыта появляется у всех ученых интуитивное чутье на научное "фуфло", а тут даже чутья не надо... Глянул я на вашу статью, которая мне была рекомендована - каждый абзац голословные утверждения без доказательств. Это не наука - это метафизика. Утверждаю, как профессионал. А богословие по определению - отсечение неправильных путей в мистическом опыте. В этом ее суть и смысл. В чем смысл ваших измышлений? Какой вы, прости Господи, богослов? Смысл ваших измышлений как раз в том, чтобы показать, что человек мал. Меньше, чем вселенная. Хватит ему и Земли, а остальное - для высших существ. Что в Библии прямо написано, что человек должен распространить Эдем на всю вселенную - вы это считаете ложью.
Еловиков Ю.M.:
Человек МАЛ по природе – он ВЕЛИК своим потенциалом, который надо суметь реализовать. Ведь даже ангелы не знают конечной цели творения – Бог доверил эту тайну человеку и через него и церковь ангелам (Еф.3.9-10). Однако, как тот человек – кто сейчас в «падшей обесчещенной церкви» (Отк.18.19) поклоняется бесам – «будет судить ангелов»? (1 Кор.6.3).


Ведь именно сатане надо, чтобы человек считал себя малым и слабым, не верил в спасение, считал Христа меньше, чем творцом всей вселенной (а значит меньше, чем князь космоса - диавол). Ваша убежденность в своей правоте - второе доказательство того, что ваши измышления от диавола. Утверждаю, что ни один святой не писал про себя, что он святой, что он прав во всем. Вы это по сути делаете. Покайтесь пока еще не поздно.

ответить

Мнение № 168
Имя: Елена, вместо \\\"прощайте\\\", Город: Москва
13.05.2005 22:29

Г-н "Еловиков Ю.М.",
сначала мы отнеслись к Вам, как к человеку потратившему много (очень много) времени и денег на создание, наполнение и поддержание этого сайта, вполне серьезно. У меня (и не только) создалось впечатление что это "заказ" разрушительного плана. Однако, Ваши действия оказались довольно грубыми, ответ на мою последнюю реплику меня и моих друзей сильно позабавил. Вы не видите разницу между добром и злом, при этом странным образом отождествляете себя со Христом. Ну как-же так, учение, которое продемонстрировано на этом сайте Ваше, а не Христа. Кажется Вы что-то перепутали. Вы постоянно себе противоречите, отождествляя "бодрствующих" воров (плохих людей с точки зрения Православия) с людьми богатыми духом (Хороших с точки зрения православия). Вы искренне считаете, что люди успевшие наворовать действовали по заповедям Божьим? И призываете прозреть и последовать их примеру, по-Вашему "обогатиться"? Что-же, получается воровство - дело хорошее? А воры - хорошие люди, потому что бодствуют? (где вы видели "спящего" вора) - Вы бредите.
Еловиков Ю.M.:
Нельзя так ненавидеть свой народ: мы имеем такой народ, какой имеем. При коммунистах, чтобы не оскорблять людей, воров даже стали называть «несунами», потому что воровали на работе все, кто что мог: от канцелярской бумаги до машин. Такой народ – это следствие, а о причине говорит, уважаемый Вами, профессор А. И. Осипов: «Дух творит себе форму – это закон. Состояние церкви определяет состояние развития общества». Можно сказать, что нигде этот закон так не работает как у нас, потому что нигде жизнь народа не была связана так тесно с церковью как в России. Не случайно этот народ когда-то называли «Святая Русь» и только два народа в истории человечества удостоились именоваться «святым»: ветхозаветный Израиль и Русь 12-14 веков.


А разве не по делам познается человек? (Христос нас так учит). Как-то Вы зациклились на земной жизни (как будто дальше, после смерти, Вы перестанете существовать), "Кто был первым, будет последним, а кто был последним будет первым!" (Опять учение Христа), так чтоже нам локти кусать-то, а? Вы не держите мысль, постоянно уходите от темы, подменяете понятия, урезаете текст при ссылках до полной потери смысла. Уверяю Вас, что православные христиане знают и жития Святых, и их Откровения (воцерковленный человек обязан читать духовную литературу). У нас с Вами разные нравственные "системы координат", а потому, Ваши советы для православных не имеют значения, даже если Вы говорите от имени Бога (а в этом чуствуется болезненная навязчивость). Стоит задуматься о своем здоровье. Воистину, если Господь хочет наказать человека, он лишает его разума.
Поскольку у Вас есть свобода выбора, хотите - бодрствуйте, хотите - расслабляйтесь.
Поскольку у меня есть свобода выбора, то Ваш ответ читать не буду, уже не интересно

ответить

Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие
Апокалипсис

Оглавление

Апокалипсис

Аннотация

Апокалипсис

Интеллектуальное
богословие

Апокалипсис

Резюме

tr.gif (49 bytes)

Об авторе

Религия

Форум

Религия

Мнения

tr.gif (49 bytes)

Ссылки

tr.gif (49 bytes)

Поиск по сайту



tr.gif (49 bytes)

Поиск по сайту



tr.gif (49 bytes)

Все мнения


Мнения 608 - 617
Мнения 598 - 607
Мнения 588 - 597
Мнения 578 - 587
Мнения 568 - 577
Мнения 558 - 567
Мнения 548 - 557
Мнения 538 - 547
Мнения 528 - 537
Мнения 518 - 527
Мнения 508 - 517
Мнения 498 - 507
Мнения 488 - 497
Мнения 478 - 487
Мнения 468 - 477
Мнения 458 - 467
Мнения 448 - 457
Мнения 438 - 447
Мнения 428 - 437
Мнения 418 - 427
Мнения 408 - 417
Мнения 398 - 407
Мнения 388 - 397
Мнения 378 - 387
Мнения 368 - 377
Мнения 358 - 367
Мнения 348 - 357
Мнения 338 - 347
Мнения 328 - 337
Мнения 318 - 327
Мнения 308 - 317
Мнения 298 - 307
Мнения 288 - 297
Мнения 278 - 287
Мнения 268 - 277
Мнения 258 - 267
Мнения 248 - 257
Мнения 238 - 247
Мнения 228 - 237
Мнения 218 - 227
Мнения 208 - 217
Мнения 198 - 207
Мнения 188 - 197
Мнения 178 - 187
Мнения 168 - 177
Мнения 158 - 167
Мнения 148 - 157
Мнения 138 - 147
Мнения 128 - 137
Мнения 118 - 127
Мнения 108 - 117
Мнения 98 - 107
Мнения 88 - 97
Мнения 78 - 87
Мнения 68 - 77
Мнения 58 - 67
Мнения 48 - 57
Мнения 38 - 47
Мнения 28 - 37
Мнения 18 - 27
Мнения 8 - 17
Мнения 1 - 7



Рейтинг@Mail.ru


Разрешается использование любых материалов сайта без каких-либо ограничений