Богословие Апокалипсиса: толкование
АПОКАЛИПСИС Апокалипсис
Еловиков Ю.М.

сайт создан 26.02.2004

православие религия
толкование

Богословие Апокалипсиса

откровения
богословие библия

--------------------------------------------------------    т    о    л    к    о    в    а    н    и    е   --------------------------------------------------------

Иоан Богослов антихрист
философия
религия христианство церковь
пророк ангел
спасение бог христос
Уважаемые посетители, приглашаю Всех на форум forum.enoch.ru.
На форуме можно свободно пообщаться и задать интересующие вопросы автору сайта.


Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие

Мнение № 241
Имя: Владимир
19.07.2005 16:12

Уважаемые господа! Не спорьте! Уже скоро (в историческом плане) настанет время когда Ватикан выберет своим Папой русского кардинала и имя его будет Иоанн. Этим действом Ватикан забьёт последний гвоздь в крышку гроба русского православия.Всего то делов! Русское православие не выдержит такого удара. Ибо оно не смогло выдержать внезапно дарованной свободы современным временем. К сожалению конечно. Так что до скорого свидания в костёле господа!

ответить

Мнение № 240
Имя: Головастик
14.07.2005 22:34

Вавилонская блудница действительно церковь. Католическая. Там кардиналы ходят в багряных одеждах круглый год. А наши батюшки одевают красные облачения один раз в год на Пасху. Папа является у католиков главой церкви, наместником Бога на земле и одновременно является главой государства Ватикан. Все правители государств земли обязательно ездили в Ватикан на аудиенцию (на изъявление своего почтения). Даже Фидель Кастро ездил, не говоря о наших правителях. На покойного Папу было совершено покушение, но он тогда выжил. В тех государствах, которые посетил покойный Папа, воцарится антихрист. Папа, при всем своем старании, не смог посетить Россию, хотя согласен был ступить на русскую землю, пролетая транзитом в Азию, только на аэродроме. За такой прокол его не удостоили нобелевской премии, на которую он наминировался. И еще один важный момент. В католической церкви прихожан причащают облатками, т.е. трапеза неполная. Кровь Христову у католиков потребляет только клир.
Наша православная церковь едиственно живая. Она, может быть, больная, дряхлая, потеряла разум и память, слепая, глухая, но ЖИВАЯ. Она ест и пьет. У нас есть Евхаристия и народ еще спасается, даже если приходит в церковь раз в год на Пасху. Сейчас идет страшная духовная и настоящая война против првославия. Посмотрите, что сделали с Сербией и ее монастырями. Воистину суд начинается с православных. Помилуй нас, Господи!

ответить

Мнение № 239
Имя: Георгий
04.07.2005 13:12

Дискуссию закончили - двойки я вам выставил. Причем двойки аргументированные. Что с ними делать - ваши проблемы. Повторять по 10 раз аргументы я не буду. Тем более, что вы отметаете то, с чем не можете спорить, как бы забывая. Например по вопросу о том, к какой Церкви вы все же принадлежите, поскольку быть христианином без Церкви невозможно. И так далее, о физике я вообще тихо молчу... Ну чего мне спорить с возгордившимся ничтожеством... Живите, как хотите.

Еловиков Ю.M.: Хорошо.
1.Значит, христологическую дискуссию в свете квантовой механики по вопросу «если у Бога мать» мы закончили.
2. Подведём итоги. Поскольку у Вас, как и у большинства ученых, мышление дискретное и систематическое, а у меня системное и волновое, поэтому и подход к оценкам другой. Учение Христа нельзя разделять на богословие, науку и философию и рассматривать отдельно, поэтому Ваши двойки я сложил и получил 6 или 5 + за своё доказательство. Спасибо.
3. Насчет «живите, как хотите» Вы не правы. Может это и по-православному, но не по-христиански. «Вместо того, чтобы вам говорить: «если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое», вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло. Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех» (Иак.4.15-17). Здесь очень кстати последние слова апостола – это логический итог нашей дискуссии.

ответить

Мнение № 238
Имя: Мария О., Город: Урал...
fletcher@rambler.ru
04.07.2005 10:33

Доброе утро. Что же, сайт и вправду прекрасный. Интересный и захватывающий. Но более всего мне сейчас надо некоторое направление. Я чувствую, что та литература, которую прочла, не дает мне уже того прекрасного ощущение насыщенности и духовной реализации. Нет искринки. Я открываю книгу и знаю, чем она закончиться. Мой преподаватель сказал - ну что, девочка, пора переходить на библию. Вот так я и попала на Ваш сайт. С чего бы Вы посоветовали начать изучение? И как?

Еловиков Ю.M.: Всё зависит от того на каком уровне духовного развития находится человек: от состояния интеллекта и совести. У каждого свой путь к Богу, нужно только помнить, что путь идёт через Христа.
Начните с молитвы. Всякое серьёзное дело надо начинать с молитвы, поэтому учитесь молиться и следите за своими мыслями. Изучение Библии начинайте с Нового Завета, параллельно читайте толкования святых отцов на Евангелие.
Нужно помнить, что христианский образ мыслей должен менять образ жизни, далее, изменённый образ жизни возвышает образ мыслей и т. д.

ответить

Мнение № 237
Имя: inkogn
fff
01.07.2005 20:50

BOG s4itaet teh ljudej hristjanami u kotorih na 4ele stoit pe4at i ode3zda svjatogo duha .......i te kotorie ispolnjajut volju OTCA

ответить

Мнение № 236
Имя: mihail
BOG VELIKIJ I &UBJET antihrista
01.07.2005 20:44

Ja skazu 4to vase opisanie sobitij poslednevo vremeni sliskom mnogo filosofii v opisanii etih sobitij,,, vavilon eto duhovnij gorod v kotorom sej4as zivut ljudi neverujusie v BOGA cerkov tut nepri4em cari kotorie pravjat zemljej i budut pravit eto desjat kotorie budut pered antihristom vot etot gorod v kotioroij kontroliruet bludnica tut glavnoe pomense filosofii a bolse realnoe opisanie segodnjasnego mira i ego duhovnjoie sostojasnie

ответить

Мнение № 235
Имя: Георгий
01.07.2005 12:32

А вы у нас генетик значит... Только вот у Лысенко с доказательствами было так же плохо, как и у вас и у этих ученых, которых вы цитируете. Я же прошу математических, формальных доказательств своих выводов там, где вы касаетесь науки. Вы их не можете привести по причине неоднократно мной уже показанной вашей безграмотности.
Еловиков Ю.M.:
В статье «Ментальное тело» я в общих чертах описал процесс мышления человека, где основными способами мышления назвал слово и образ. Разумеется, мышление словом – более высший тип мышления, чем образом: образами могут мыслить и животные. Разновидностью мышления образами можно назвать мышление символами, к которому относится математическое мышление.
Математическое мышление развивает интеллект, но в плане духовной эволюции это более примитивный тип мышления, потому что он происходит на низшем уровне мышления. Математики сами это признают, в статье «О Христе и церкви» я цитировал Э. Вигнера: «Пуанкаре и Адамар выяснили, что в отличие от большинства процессов мышления, протекающих в высших слоях сознания, наиболее существенная часть математического мышления происходит без слов. Оно протекает где-то в подсознании, настолько глубоко, что даже сам мыслитель обычно не знает о том, что происходит внутри него». Поэтому мне забавно Ваше «математическое» высокомерие.
Сами физики признают, что математический аппарат квантовой механики несложен, главное заключается в понимании. Ниже я писал, что языком современной науки является математика, однако, математику можно рассматривать как синтаксис языка, а философию как семантику. Математические модели работают, но они дают ЗНАНИЕ, а философская интерпретация этих моделей даёт ПОНИМАНИЕ.
В нашей дискуссии мы пользовались готовыми понятиями квантовомеханической теории. Зачем здесь нужен математический аппарат? Мы закончили с Вами дискуссию или нет? Если Вы не хотите признать своё поражение, тогда приведите дополнительные аргументы.

Остаются только лозунги. Так что Лысенко вы напоминаете. Генетики как раз все могли доказать и опытно и теоретически, а Лысенко использовал лозунги и "охоту на бесов", в смысле "буржуазных лженаук". С доказательствами у него было ровно как у вас.

Ну вобщем перешли на лозунги, стали фильтровать базар... Знаете ли Евангелие - конечно мощнейший фильтр, но принимать избирательно и судить таких людей, как Святой Иоанн Дамаскин - это сильно... Т.е. вы принимаете из их суждений то, что вам нравится, а то что не нравится - не воспринимаете.
Еловиков Ю.M.:
Сейчас я принимаю из святых отцов только то, что соответствует или не противоречит Евангелию. Раньше я этих разногласий тоже не видел, вероятно, повзрослел духовно. «Говорю так не потому, чтобы я уже достиг или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли и я, как достиг меня Христос Иисус» (Флп.3.12).

Замечательно считать себя человеком, лучше понимающим Евангелие, чем Святой. Круто. Я за вас рад. Особенно когда вы предлагаете мне воспринимать без критики и на веру какие-то свои странные выводы и выводы из книжек, которые вы приводите, при этом отрицая львиную долю христианского богословия...

Еловиков Ю.M.: Хорошо сказано «львиную долю», а еще лучше бы сказать «змеиную долю», поскольку он сумел запустить свой яд, который распространился.

ответить

Мнение № 234
Имя: Аркадий
01.07.2005 00:33

Здравствуйте Юрий М.Скажите пожалуйста что значит стяжание Духа Святого? Спасибо.

Еловиков Ю.M.: Это цель жизни христианина. Своего рода награда за победу в «духовной брани». Иногда сошествие Духа Святого может быть как бы авансом для выполнения какой-то цели. При крещении христианин получает «начаток Духа» (Рим.8.23) или «залог Духа» (2 Кор.1.22). В условиях постоянного роста духовной энтропии «начаток Духа» надо суметь не только сохранить – «Духа не угашайте» (1 Фес.5.19) – но и приумножить. Как правило стяжание Духа Святого сопровождается «дарами духовными» (1 Кор.12.1-11).

Один из последних святых отцов Симеон новый Богослов в своих трудах, особенно в Слове 63 и 64, с великой убежденностью пишет, что человек, считающий себя христианином, еще здесь на земле в теле, пока может что-то понимать, чувствовать и изменять в своей жизни, должен убедиться наверняка – умом и чувством: «с сознанием, опытным вкушением и узрением», что он стяжал Духа Святого, то есть стал истинным христианином – не на словах только, но и на деле.
Однако, уже тысячу лет назад в Византии было полно скептиков, которым невозможно было сказать об этом. «Они, когда услышат о божественном осиянии или освещении души и ума, омрачаются паче очами души своей, чем просвещаются, и с великою продерзостью решают, что это от прелести бесовской, и не трепещут окаянные ни суда Божия, ни вреда, причиняемого тем, кои слышат их. Мало того, они не колеблются утверждать, дерзкие, что в настоящие времена ничего такого не бывает от Бога ни в ком из верующих; а это есть крайнее нечестие, паче, нежели ересь» (Слово 64).
А вот что Симеон новый Богослов пишет о духовенстве: «От сего некоторые из вас сидят спокойно и беззаботно, так как совесть не обличает вас за то, что, не получив Духа Святого, думаете, будто вы – духоносцы, и течете несмысленно, – принимаете чужие помыслы, исповедаете других, делаетесь, как не следовало бы, иереями, духовниками, игуменами, восхищаете священство с презорством и безстрашием и употребляете безчисленные способы и хитрости, чтоб завладеть митрополиями, епископствами и игуменствами, чтобы пасти народ Господень» (Слово 63).

ответить

Мнение № 233
Имя: Георгий
30.06.2005 16:45

О. Сейчас обратил внимание, что о физике вы берете материал из книги, написанной медиками... Очень правильно... А о христианском богословии можно много найти у рериховцев... Аналогия ясна?

Еловиков Ю.M.: Вы уподобляетесь тому же Лысенко, который гнал «лженауку» генетику, а сейчас так же гонят квантовую или «волновую генетику».

ответить

Мнение № 232
Имя: Гелоргий
30.06.2005 16:42

Ну могу вам напомнить о таком академике Лысенко. Из физики пример - академик Логунов. Про квантовую телепортацию сказки тоже не мальчики рассказывали. Просто нужно было получить грант и известность. Я в состоянии оценить адекватность излагаемого там материала, а вы - нет. В том и разница. Ведь в научных кругах не слишком принято доверяться безоглядно авторитетам. Любой авторитет может налепить ошибок.
Еловиков Ю.M.:
К сожалению не совсем так. Если ученый уже сделал себе имя, например, нобелевский лауреат, то он уже может смело ярлыки навешивать: «наука» или «лженаука», ему верят. К тому же сейчас главный «авторитет» телевизор и если, например, С. Капица скажет по ящику «лженаука», так этот ярлык потом ученому и с мясом не отодрать.


Так значит ипостась Бога Слова не была квантовым объектом? А потом стала? А кто меня убеждал, что Бог неизменен???
Еловиков Ю.M.:
1. «Квантовым объектом» личность Христа стала после соединения двух природ. Пока Сын Божий не имел плоти у него не было корпускулярных свойств.
2. Только Бог и божественная природа неизменны – человеческая природа Иисуса Христа изменялась: «Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости; и благодать Божия была на Нём… Иисус же преуспевал в премудрости и в возрасте и в любви у Бога и человеков» (Лук.2.40, 52).

Кстати, вторую часть моей ссылки на СВЯТОГО Иоана Дамаскина вы не комментируете? Нечего сказать?
Еловиков Ю.M.:
Непонятно, что там комментировать. Знаете, у блатных есть выражение «фильтруй базар», так вот все слова всех святых отцов я фильтрую через Евангелие. Независимо, великий он или еще какой. Так учит апостол Павел: «сначала апостолы, потом пророки, евангелисты, далее все остальные» (1 Кор.12.28; Еф. 4.11), то есть в первую очередь Евангелие, потом Ветхий Завет, далее богословие святых отцов. Если слова святых отцов не соответствуют Евангелию, я их просто пропускаю. Людям свойственно ошибаться, даже СВЯТЫМ.


Дааа... Маразм знаете-ли неизлечим...
Никто ведь не считает среди действительно Православных, что Богоматерь - есть Бог. Утверждается только, что она совершенный человек. И что она родила в мир Господа нашего Иисуса Христа - Живого Бога. А вы к Ней относитесь только что не как к самке гамадрила, которую искусственно осеменили. По вашему простую девку мог осеменить Дух Святой?
Еловиков Ю.M.:
Приведу цитату из статьи «Духовная эволюция или деградация?»: «Подтверждение вероятностного характера духовной эволюции человечества находим в Ветхом Завете. Формируя ветвь израильского народа, Бог делал выбор более способных или праведных из того, что развивалось естественным путем. Выбирал Ноя (Быт.6.8) и Авраама (Быт.12.1), Моисея (Исх.3.10) и Давида (1 Цар.16.1), ветхозаветных пророков. Таким же образом выбрал лучшее из того, что было на то время «между женами» (Лук.1.28-31), то есть деву Марию для рождения Иисуса.

И на Нее рождение Бога никак не повлияло? Почитайте Евангелия внимательнее. Там про это много написано... Только не все понимается прямо, как вам бы хотелось. Надо знаете-ли духовно зрелым быть достаточно. Почему-то у меня больше доверия к Святым Отцам Церкви, чем к вам....

Еловиков Ю.M.: Я не прошу доверять мне больше, чем святым отцам и совсем не отвергаю отцов церкви – я прошу доверять Евангелию больше, чем святым отцам.

ответить

Предыдущие ::: Добавить запись ::: Следующие
Апокалипсис

Оглавление

Апокалипсис

Аннотация

Апокалипсис

Интеллектуальное
богословие

Апокалипсис

Резюме

tr.gif (49 bytes)

Об авторе

Религия

Форум

Религия

Мнения

tr.gif (49 bytes)

Все мнения


Мнения 562 - 571
Мнения 552 - 561
Мнения 542 - 551
Мнения 532 - 541
Мнения 522 - 531
Мнения 512 - 521
Мнения 502 - 511
Мнения 492 - 501
Мнения 482 - 491
Мнения 472 - 481
Мнения 462 - 471
Мнения 452 - 461
Мнения 442 - 451
Мнения 432 - 441
Мнения 422 - 431
Мнения 412 - 421
Мнения 402 - 411
Мнения 392 - 401
Мнения 382 - 391
Мнения 372 - 381
Мнения 362 - 371
Мнения 352 - 361
Мнения 342 - 351
Мнения 332 - 341
Мнения 322 - 331
Мнения 312 - 321
Мнения 302 - 311
Мнения 292 - 301
Мнения 282 - 291
Мнения 272 - 281
Мнения 262 - 271
Мнения 252 - 261
Мнения 242 - 251
Мнения 232 - 241
Мнения 222 - 231
Мнения 212 - 221
Мнения 202 - 211
Мнения 192 - 201
Мнения 182 - 191
Мнения 172 - 181
Мнения 162 - 171
Мнения 152 - 161
Мнения 142 - 151
Мнения 132 - 141
Мнения 122 - 131
Мнения 112 - 121
Мнения 102 - 111
Мнения 92 - 101
Мнения 82 - 91
Мнения 72 - 81
Мнения 62 - 71
Мнения 52 - 61
Мнения 42 - 51
Мнения 32 - 41
Мнения 22 - 31
Мнения 12 - 21
Мнения 2 - 11
Мнения 1 - 1




Разрешается использование любых материалов сайта без каких-либо ограничений